Echte-Abzocke.de: Das Hilfe-Forum von Verbrauchern für Verbraucher.

beowulf · 23.11.2011, 10:12

Bei aller Wertschätzung eurer tollen Arbeit hier, macht es überhaupt keinen Sinn, das Impressum einer Firma nicht nennen zu dürfen.

Es ist mehrfach durch den BGH bestätigt worden, dass es hierbei keine rechtlichen Bedenken gibt: BGH, Urteil vom 21. 11.2006 - Az. VI ZR 259/05 - Kritische Pressberichterstattung unter namentlicher Benennung des Betroffenen. MIR 2007, Dok. 041 MEDIEN INTERNET und RECHT - Onlinepublikation zum Medien- und Internetrecht - Medienrecht, Internetrech (BGH, Urteil vom 21. 11.2006 - Az. VI ZR 259/05)

Daraus zitiert:

Zitat:

3. Wer sich im Wirtschaftsleben betätigt, setzt sich in erheblichem Umfang der Kritik an seinen Leistungen aus (vgl. BGH, Urteil vom 10. November 1994 - I ZR 216/92 - AfP 1995, 404, 407 f. - Dubioses Geschäftsgebaren - und BGHZ 138, 311, 320 m.w.N.). Zu einer solchen Kritik gehört auch die Namensnennung. Die Öffentlichkeit hat in solchen Fällen ein legitimes Interesse daran zu erfahren, um wen es geht und die Presse könnte durch eine anonymisierte Berichterstattung ihre meinungsbildenden Aufgaben nicht erfüllen. Insoweit drückt sich die Sozialbindung des Individuums in Beschränkungen seines Persönlichkeitsschutzes aus. Denn dieser darf nicht dazu führen, Bereiche des Gemeinschaftslebens von öffentlicher Kritik und Kommunikation allein deshalb auszusperren, weil damit beteiligte Personen gegen ihren Willen ins Licht der Öffentlichkeit geraten (vgl. BGH vom 20. Januar 1981 - VI ZR 163/79).

Darüber hinaus werden die Daten durch die betroffene Firma im Impressum selbst veröffentlicht.

Und zuletzt: Unter hadelsregister.de sind diese Daten auch durch die Behörden veröffentlicht. Jeder Bürger kann diese innerhalb von Sekunden selbst abrufen.

Sollte auch dieser Thread hier irgendwann zensiert werden oder verschwinden (leider erfahren wir die genauen Gründe nicht), möchte ich auf diese Ausweichmöglichkeit verweisen:

schnippewippe · 23.11.2011, 10:19

Als Erstes. Die Gründe wieso die Seite gelöscht wurde ,ist hier später im Forum mitgeteilt worden.

Für mich ist dein Post schlichtweg Werbung für das andere Forum. Stimmungmache gegen die Regeln hier. Wem die Regeln nicht gefallen ,der muss ja nicht hier schreiben. So einfach ist das.

Wozu das Impressum - E-mails- Mahnungen usw. hier einstellen .
Das hat doch eh jeder User zur Hand.

@beowulf

Zitat:

Und zuletzt: Unter hadelsregister.de sind diese Daten auch durch die Behörden veröffentlicht. Jeder Bürger kann diese innerhalb von Sekunden selbst abrufen.

Mein Reden !!!!! Jeder kommt an die Informationen ran. Also halten wir uns an die Forenregeln hier und die Seite bleibt bestehen und dein Link zu dem Forum wo du sonst bist kann verschwinden.
Sorry, ich finde es echt nicht gut wenn man hier den andern Usern ständig weiss machen will das man es vom Gesetz her hier doch einstellen darf.

beowulf · 23.11.2011, 10:38

Nun atme mal ganz tief durch, schnippewippe! Wir stehen beide auf der gleichen Seite, nämlich dem Verbraucherschutz.

Das Thema auf Auktionshilfe leitet Suchende seit Tagen zu euren Themen. Wenn du es so nennen möchtest, ist das "Werbung" für euch.

Ich wollte mich lediglich mit rationalen Argumenten der Problematik nähern. Das Thema edates scheint ja hier im Bestand höchst gefährdet zu sein. Sollte es dann nicht im Interesse der Verbraucher sein, im Ernstfall eine Ausweichadresse zu kennen?

schnippewippe · 23.11.2011, 10:47

Klar ist es gut eine Ausweichmöglichkeit zu haben. Aber das was du davor geschrieben hast (BGH ) gefällt mir nicht. Denn der Admin hat nicht nur hier mächtigen Ärger bekommen . Die andere Seite ist gleich wieder nach dem Neuanfang neu geschlossen worden.
Wir wollen hier nicht noch mehr Ärger haben. Egal was der BGH meint.
Es besteht kein öffentliches Interesse hier einzustellen. Es hat ja eh jeder User .
Das stachelt aber andere User nur wieder an ,gegen die Regeln hier zu verstossen .

beowulf · 23.11.2011, 10:56

Natürlich macht der Admin hier die Regeln. Aber ich sehe auch, dass sich die User extrem schwer damit tun, nachzuvollziehen, warum das Impressum einer Seite nicht genannt werden darf.

Es sollte nur ein Denkanstoß sein, ob ihr euch eure wertvolle Arbeit für den Verbraucherschutz nicht etwas einfacher gestalten könnt. Der Admin wird wegen des Zitierens eines Impressums sicher keinen Ärger bekommen.

Ich entschuldige mich, wenn ich mich als Neuling zu sehr in eure Belange eingemischt habe. Den Hinweis auf die Rechtsprechung halte ich aber für richtig und wichtig. Sollte hier eine betroffene Firma (mittels Anwalt) der Meinung sein, sie dürfte nicht genannt werden, kann dieser Hinweis auch für den Admin vielleicht hilfreich sein.

Gizmouw · 23.11.2011, 16:10

Hi leute,
ich hab grad eben mal 'ne Email an die Damen und Herren geschrieben wegen den 115,00€ und das der Account schon vorher fristgerecht gekündigt wurde.
Falls einer 'ne kleine Hilfe brauch beim schreiben wenn er das selbe Problem hat, hier mal mein Text den ich versendet hab.

"Sehr geehrte Damen und Herren,
ich habe am *************** einen Brief von ihnen bekommen, mit der Aufforderung
115,00€ für eine Premium Mitgliedschaft zu zahlen die ich nicht abgeschlossen habe.
Ich habe das Test-Abonnement über 2 Wochen für den Preis von 2,99€ fristgerecht vor Ablauf
der Kündigungsfrist schriftlich per Post gekündigt und habe dieses als Einschreiben
mit Rückschein versendet.
Am *************** habe ich den Rückschein des Einschreibens mit Unterschrift ihrerseits erhalten.
Falls Sie dieses nachprüfen möchten, die Sendungsnummer ist ***************.
Einzugeben ist diese Nummer auf dieser Seite: https://www.deutschepost.de/sendung/simpleQuery.html
Das Eingangsdatum ist der ***************.
Ich bitte Sie die Zahlungsaufforderung über die 115,00€ ihrerseits zurückzunehmen.

Mit freundlichen Grüßen"

bin auf die Antwort gespannt von der anderen Seite.

beste Grüße Giz

**De kleine Eisbeer** · 23.11.2011, 16:46

Zitat:

Zitat von beowulf

Bei aller Wertschätzung eurer tollen Arbeit hier, macht es überhaupt keinen Sinn, das Impressum einer Firma nicht nennen zu dürfen.

Macht es.
Weil der ADMIN es nicht will.

Und wenn du hier ein Urteil einstellst,dann lese es vorher,und du wirst sehen das es auf ein Forum nicht zutrifft.
Eine kleine Hilfe:

Zitat:

Zitat von Link

Zur Frage, unter welchen Voraussetzungen in der Meldung einer Presseagentur unter namentlicher Benennung des Betroffenen über dessen Abberufung als Geschäftsführer wegen nachhaltiger Störung des Vertrauensverhältnisses mit einem Großteil der Mitarbeiter berichtet werden darf.

Presseagentur...das sind Journalisten,und die dürfen auf Grund des Presserechts (Teilbereich des Medienrechts) ein bisschen mehr als Ottonormal.Dies ergibt sich aus Art.5 GG Pressefreiheit

Zitat:

Zitat von beowulf

Und zuletzt: Unter hadelsregister.de sind diese Daten auch durch die Behörden veröffentlicht.

Das Daten öffentlich verfügbar sind heisst nicht das du sie weiterverbreiten darfst.

Zitat:

Zitat von beowulf

Sollte auch dieser Thread hier irgendwann zensiert werden oder verschwinden (leider erfahren wir die genauen Gründe nicht), möchte ich auf diese Ausweichmöglichkeit verweisen:

So lange man sich an "unsere" Regeln hält wird der Thread bleiben.
Die genauen Gründe hat @Schnippewippe erklärt.

Zitat:

Zitat von beowulf

Den Hinweis auf die Rechtsprechung halte ich aber für richtig und wichtig. Sollte hier eine betroffene Firma (mittels Anwalt) der Meinung sein, sie dürfte nicht genannt werden, kann dieser Hinweis auch für den Admin vielleicht hilfreich sein.

Das Urteil ist seit langer Zeit bekannt

beowulf · 26.11.2011, 12:00

Zitat:

Zitat von De kleine Eisbeer

Macht es.
Weil der ADMIN es nicht will.

Wie ich bereits andeute, ist dies dann zu akzeptieren. Dennoch machen es Gesetz und Rechtsprechung nicht notwendig. Es sollte lediglich ein Denkanstoß sein, denn es ist offensichtlich, dass sich viele User nicht daran halten, weil sie nicht ahnen können, dass dies hier so restriktiv gehandhabt wird. Ständig wird mit Sperren gedroht.

Zitat:

Das Daten öffentlich verfügbar sind heisst nicht das du sie weiterverbreiten darfst.

Wenn die Daten legal durch Behörden öffentlich gemacht werden oder durch die Person selbst veröffentlicht werden, dann können diese auch zitiert werden. Der Name eines Geschäftsführers einer Firma ist im Regelfall in jedem Handelsregister und Impressum aufzufinden.

Ich bin der Ansicht, dass ihr eure Ziele viel effektiver und stressfreier erreichen würdet, wenn ihr diese Regel überdenken würdet. Mir ist auch kein anderes Verbraucherschutz-Forum bekannt, dass dies so handhabt. Insofern ist es auch nicht verwunderlich, dass die User meist unabsichtlich gegen eurer Regeln verstoßen.

Man erlaube mir bitte diese Meinungsäußerung. Was ihr daraus macht, ist selbstverständlich eure Sache. Aber tut bitte nicht so, als ob euch die deutschen Gesetze dazu zwingen würdet.

Ich entschuldige mich auch für das OT, aber das Thema edates scheint nach den Löschungen hier im Forum eh nur noch auf begrenztes Interesse zu stoßen.

Und da hätte ich noch eine Anregung: Wenn der Thread gelöscht wurde, weil angeblich Falsches darin behauptet wurde, wie sollen die User hier wissen, worauf sich dies bezieht? Es gibt Mittel und Wege legal mitzuteilen, welche Äußerungen konkret problematisch sind. So wie es jetzt gehandhabt wird, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass die angeblich falschen Aussagen erneut gemacht werden. Kein User kann erahnen, was genau beanstandet wurde.

schnippewippe · 26.11.2011, 12:05

Zitat:

Zitat von beowulf

Und da hätte ich noch eine Anregung: Wenn der Thread gelöscht wurde, weil angeblich Falsches darin behauptet wurde, wie sollen die User hier wissen, worauf sich dies bezieht? Es gibt Mittel und Wege legal mitzuteilen, welche Äußerungen konkret problematisch sind. So wie es jetzt gehandhabt wird, ist die Wahrscheinlichkeit hoch, dass die angeblich falschen Aussagen erneut gemacht werden. Kein User kann erahnen, was genau beanstandet wurde.

Da ich das schon 3 mal mitgeteilt habe , dass es meine Schuld war und worauf sich das bezog , müsste es ja auch dir langsam klar sein.

beowulf · 26.11.2011, 12:28

Entschuldige, aber ich hatte deine Einlassungen zu dem Thema nicht alle gelesen. Vielmehr ging ich davon aus, dass die Offiziellen in diesem Forum eine Begründung zur Löschung abgeben.

Und da findet man nur folgendes:

Zitat:

Nur so viel,es wurden Aussagen gemacht die nicht der Wahrheit entsprechen.

edates - neuer Versuch

Zitat:

Der Grund ist das in dem Thread falsche Beschuldigungen gemacht wurden.

edates - neuer Versuch

Nun habe auch ich deine Erklärung dazu gefunden:
edates - neuer Versuch

Ich bitte da um Nachsicht.