Echte-Abzocke.de: Das Hilfe-Forum von Verbrauchern für Verbraucher.

JavaChip · 14.12.2011, 22:18

Hallo Ihr Lieben,

ich bin neu hier und ich freue mich so ein Forum hier gefunden zu haben. Daher erstmal Hallo an alle und hoffentlich könnt ihr mir in meinem Fall helfen:

Zur Sachlage: Als ich im November 2009 in meine Wohnung gezogen bin, habe ich bei Vodafone ein sog. Surf Sofort Paket abgeschlossen. Lieferumfang war ein Modem mit eingebautem Router sowie eine Simkarte für einen UMTS-Stick, der dafür gedacht war, die Zeit zwischen Bestellung und DSL-Anschluss zu überbrücken (Surf Sofort). Damals wurde mir von Vodafone gesagt, ich stecke diesen Stick ins Modem und surfe die ersten Tage über UMTS und wenn das Netz aus der Dose kommt, lege ich den UMTS Stick einfach in die Schublade, er kostet mich nämlich nichts, wenn ich ihn nicht nutzen würde (die ersten 3 Monate hab ich ihn kostenlos nutzen können, danach kostet das mobile Internet minutenweise). Ich habe damals NIEMALS eine UMTS-Stick Flatrate oder sonstiges abgeschlossen.

Nun habe ich ein Jahr später aufgrund eines längeren Auslandsaufenthalt, im November 2010 mein Festnetz und DSL in dieser Wohnung gekündigt, wodurch ich knapp 160 Eur zahlen musste (12 Monate Grundgebühr) um aus dem Vertrag vorzeitig auszusteigen. Habe ich auch gemacht und ein Vertrag dahingehend besteht nicht mehr. Nun kam ich aus dem Ausland zurück und musste feststellen: Vodafone Mobilfunk buchte mir dieses Jahr jeden Monat 19,94 Eur ab. Auf Rücksprache sagte man mir in der Hotline:
OTON
"Das ist der Surfstick. Als sie den Vertrag gekündigt haben, haben wir ihnen eine Nachricht geschickt dass aufgrund der Vertragskündigung von DSL und Telefon jetzt der Vertrag weiter auf ihren UMTS Stick läuft und der kostet sie dann 19,95 Eur im Monat."

Ja und was ist mit den 160 Eur die ich bezahlt habe?

"Die haben sie aufgrund der Grundgebühr für Telefon bzw. Internet vorausbezahlt um den Vertrag vorzeitig zu kündigen."

Aber ich habe nie für den UMTS Stick zahlen müssen, er verschwand nach den ersten 3 Tagen für 1 Jahr in der Schublade und wart nie mehr angerührt da ich den nie brauchte. (Oton damals von Vodafone: wenn sie ihn nicht brauchen tun sie ihn weg).

Nun: kann Vodafone sich das Recht rausnehmen, einfach aufgrund einer MITTEILUNG monatlich 19,95 Eur abzurechnen für einen UMTS-Surfstick Vertrag den ich nie abgeschlossen habe? Zudem ich denen auch in meiner Kündigung geschrieben habe, dass ich ins Ausland zum Arbeiten (nicht EU!) gehe. Ich hab den Surftick wiegesagt nie benutzt. Erst jetzt hab ich den Mal wieder gefunden weil ich ihn in meinen 30 Umzugskartons aufm Speicher gesucht habe.

Nochmal in Kurzform: Der DSL/Telefonanschluss wurde zum 03.02.2010 mit Zahlung von ca 157 € gekündigt. Das Schreiben dass der Stick danach weiterhin 19,95 Eur kostet kam LAUT VODAFONE am 25.02.10 angeblich(!) (ich weiss nichts von dem Schreiben und auch meine Mum nicht, die sich um meinen Briefverkehr in den 6 Monaten gekümmert hat). Aber wiegesagt war das eine Mitteilung zu dem Surfstick ich habe NIE einen Vertrag zu dem UMTS-Stick abgeschlossen.

Nun habe ich einen sehr sehr bösen Brief an Vodafone geschrieben, der auch am 30.11.2011 bei denen angekommen ist (Kundenservice Ratingen, per Einschreiben). In der auch steht, dass ich ab 27.Januar 2012 wieder ins Ausland gehe zum Arbeiten und mein Konto in D bis auf weiteres nicht gedeckt sein wird und sich Vodafone dann an einem australischen Konto bedienen müsste.

Reaktion bisher: NICHTS.
Nichtmal eine Nachricht, dass sie die Sache bearbeiten.

Nun ist es so, dass diese Sache echt schnell gehen muss.
Ich habe nicht mal mehr 2 Monate in Deutschland, viel zu erledigen und weiss so langsam nicht mehr was ich machen soll. Es kommt ja gar nichts. Bei der Hotline bekomme ich in der Zeit, die ich habe nie jemanden an die Strippe und wenn, komme ich immer Oton "in die falsche Abteilung", solle dann nochmal anrufen unter der und der Nummer, in der ich nochmal so lange warten muss.

Dafür habe ich ja einen Brief per Einschreiben geschrieben, damit sich drum gekümmert wird.

SEHR SEHR TRAURIG VODAFONE!!

Jetzt meine Fragen an euch, die ihr ja sicher etwas Erfahrung habt;
Habe ich realistische Chancen zu einer sehr fixen Klärung, in dem Fall sofortige Kündigung des Surfsticks und Rückzahlung der Beiträge, komme? Und wie mache ich das am Besten? (Außer nach Ratingen zu fahren und gewalttätig zu werden?)

Ich hoffe ihr könnt mir helfen, bin echt sehr verzweifelt deswegen

Wenn man mal ein etwas anderes Leben als der Durchschnitt führt, viel Bürokratisches regeln muss und im Ausland arbeitet... ihr könnt euch nicht vorstellen wie einem so Sachen hier in Deutschland auf den Sack gehen und einen belasten können. Dabei liebe ich es, um die Welt zu reisen, aber in dem Fall ... argh.

linakrueger · 24.01.2012, 20:50

Hallo, mir ist genau das gleiche passiert.
Heute habe ich mit dem Kundenservice telefoniert und eine Mitarbeiterin hat deutlich gesagt, dass dies ein bekannter Fall sei.
Dies wurde häufig von den Verkäufern fälschlich dargestellt und die Option wurde einem einfach in den Vertrag geschmuggelt.
Geschickterweise taucht die Option nicht in der DSL/Festnetz-Rechnung auf, sondern in der Mobilfunkrechnung.
Das ist ganz klar Betruf. Hier liegt Täuschung vor, Bereicherung von Vodafone und wir haben den wirtschaftlichen Nachteil.
Ich habe alles gekündigt und warte nun auf eine Reaktion von Vodafone.
Ich möchte den Fall bekannt machen, da es hiervon scheinbar viele Betroffene gibt.
Vielleicht können wir uns da zusammenschließen und noch mehrere "Opfer" finden, somit haben wir bessere Chancen gegen diese Ungerechtigkeit.

Grüße

Neeli · 04.02.2012, 11:12

Hallo,

ich habe genau das gleiche Problem. Aufgrund eines Umzugs zum 01.09.11 habe ich den Vodafone-Anschluss vorzeitig und lange vor dem Umzug gekündigt. Der Vertrag lief namentlich auf mich und meinen Freund. Ich bekam dann den üblichen Halte-Anruf, in dem mir gesagt wurde, ich könne die 3 Monate vorher ja eigentlich nicht raus, aber wenn ich die Kündigung zurück ziehe und dann nochmal nach dem Umzug kündige und die Ummeldebescheinigung mit schicke, würde der Vertrag im Oktober beendet.

Bis dahin hat das auch funktioniert. Im Oktober bekam ich dann nochmal einen Anruf, bei dem mir eine nette Dame von Vodafone sogar bestätigte, dass ich noch EINE Endrechnung zum 22.10.11 bekomme. Die kam dann auch und zwar an die neue Anschrift und auf unserer beider Namen.

Jetzt kommen aber plötzlich Online-Rechnungen über den UMTS-Stick (den wir auch nur genutzt haben, bis der Internet-Anschluss kam und da lief ja auch schon alles falsch).

Aufgrund dessen ging mir natürlich der Hut hoch und bei der Vodafone-Hotline hat man ja Wartezeiten ohne Ende. Während des Wartens habe ich mal die Briefe von Vodafone durch geschaut. Da war dann einer dabei (adressiert an die alte Anschrift und nur mit meinem Namen!!) in dem unter Betreff steht: "Ihr Vodafone DSL-Anschluss besteht nicht mehr, Sie bleiben aber mobil online und können weiterhin telefonieren". In dem üblichen Alltagsstress habe ich das als Werbung abgetan und nur gedacht, dass ich mit dem Verein eh nichts mehr zu tun haben will. War ja auch nur an mich adressiert und wer kennt nicht die viele Infopost, die immer kommt. Liest man den Brief jedoch weiter, steht dann da: "Wie vertraglich vereinbart, richten wir das Surf-Sofort-Paket UMTS für Sie ein."

Wo bitte wurde das vertraglich vereinbart?? Ausserdem habe ich den kompletten Vertrag gekündigt und mir hat auch niemand gesagt, dass da noch Kosten auf mich zukommen. Und wieso habe ICH das vertraglich mit denen vereinbart, wenn der gekündigte Vertrag auf zwei Namen lief???

Leider habe ich bei der Hotline niemanden erreicht. Wahrscheinlich zum Glück für den Mitarbeiter.

Was kann man denn in so einem Fall machen? Ich wollte da jetzt ein Einschreiben hin schicken mit einem Widerspruch und denen erstmal die Einzugsermächtigung entziehen. Ist das ein Fall für einen Anwalt?

Wer hat noch solche Erfahrungen gemacht?

Viele Grüße
Neeli

Browning · 04.02.2012, 15:09

Das alles klingt sehr nach kleingedruckt und am besten in die untere linke Ecke, dass man es nur mit der Lupe lesen kann.

Auf jedenfall solltest du ihnen erst mal einen Brief schreiben, in dem du darauf hinweißt, dass du nie einen solchen Vertrag willentlich abgeschlossen hast und auch darauf hinweißt, dass sie keine Einzugsermächtigung von dir haben. Dann bittest du um schnelle Antwort. Das sollte als erste Reaktion darauf langen.

Vielleicht lohnt es sich auch mal in einen Vodafon-Shop zu gehen und dort mal dein Problem zu schildern. Sollten sie dir irgendwelche mündlichen Zugeständnisse machen oder dir einen Ratschlag erteilen, so bitte um ein Schriftstück, mit Unterschrift, dass dir solch ein Rat erteilt wurde.

Und dann heißt es erst mal auf Reaktion zu warten. Spätestens wenn du Lastschriften zurückbuchst oder einfach nicht bezahlst, werden die sich schon melden.

Canyonwolf · 07.02.2012, 12:33

Auch mir hat Vodafone den Umts-Stick "zur Überbrückung" angedient.
Ich hätte ihn auch gebraucht, da Vodafone meinen DSL- Anschluss erst mit einigen Wochen Verzögerung freigeschaltet hat. Leider musste ich dann aber feststellen, dass ich außerhalb des Umts-Einzugsbereichs wohne, sodass der Umts-Stick nicht zum Einsatz kommen konnte.
Als ich nun meinen DSL-Vertrag kündigen (lassen) wollte, stellte ich beim Ansehen meines bei Vodafone geführten Kontos fest, dass für mich dort 2 Verträge geführt sind: ein DSL-Vertrag und ein Sprach-Vertrag. Der Sprachvertrag beginnt etwa mit Zusendung des Umts-Sticks, aber 2 Mo0nate vor Ablauf meines alten DSL-Vertrags (der Tel.- und Internet-Flatrate beinhaltete). Der DSL-Vertrag etwa 3 Monate später, als Vodafone meinen DSL-Anschluss bewerkstelligt hatte.
So hätte ich jetzt zwar meinen DSL-Vertrag kündigen können, die 3 Monatsfrist für den Sprachvertrag wäre aber schon abgelaufen geswesen.
Auf meine Nachfrage zu diesem Sachverhalt antwortete mir Vodafone:
"Wir teilen Ihnen mit, dass sich Ihre Vertragslaufzeit nach dem Sprache-Vertraqg richtet. Die Laufzeit des Internet-Tarifes wird bei einer Vertragsänderung automatisch der Laufzeit ihres Sprache-Tarifes angepasst."
Damit wird mir aber eine fristgerechte Kündigung des DSL-Vertrages unmöglich gemacht.
Noch einmal die Eckpunkte: Der sog. Sprache-Vertrag beginnt mit Zusendung der Vertragsunterlagen und des Umts-Sticks, also schon vor Ablauf meiner früheren DSL-Tel. u. Internet-Flatrate. Gedacht war er aber zur Überbrückung des Auslaufens der früheren Flat-Rate bis zum Anschalten an das Vodafone-Netz. Dabei hätte Vodafone auch wissen müssen, dass bei meinem Wohnort die Umts-Netzabdeckung nicht vorhanden ist.
Ich bin nun am Überlegen, ob ich nicht den sog. Sprach-Vertrag wegen arglistiger Täuschung gem § 123 BGB bzw. hilfsweise wegen Irrtums § 119 BGB anfechten soll.

sn00py603 · 07.02.2012, 20:38

Zitat:

Dabei hätte Vodafone auch wissen müssen, dass bei meinem Wohnort die Umts-Netzabdeckung nicht vorhanden ist

Das sehe ich ganz genauso. Ich würde diesen Punkt auch anführen. Scheinbar gibt es da irgendwelche Mitarbeiter bei Vodafone, denen das schei**egal ist, weil die vermutlich für jeden abgeschlossenen Vertrag eine Provision kassieren. Aufpassen muss man bei Vodafone sowieso in der Hinsicht, dass nicht alle Läden wo Vodafone dransteht, auch wirklich Vodafone drin ist.

chay · 15.02.2012, 21:01

Hallo Leute,

seit neuerdingst bin ich auch betroffen.

Falls einer Erfolg hat bitte melde.

Bei einer Sammelklage währe auch ich dabei.

schnippewippe · 15.02.2012, 21:10

Sammelklage gibt es bei uns nicht. Bei uns man da oben noch nicht wach geworden. Ist aber schon einmal im Gespräch gewesen.

Niclas · 15.02.2012, 21:14

Zitat:

Zitat von schnippewippe

Ist aber schon einmal im Gespräch gewesen.

Es widerspricht vom Grundsatz her unserer Rechtsordnung. Ohne vollständigen Umbau auf angloamerikanisches
Recht wäre es nicht machbar und ob das der Weisheit letzter Schluss ist?
Sammelklage ? Wikipedia

Zitat:

In Deutschland sind Sammelklagen in der Form der class action nicht zulässig, da dem deutschen Recht eine Gruppenbetroffenheit fremd ist. Jeder Kläger muss seine individuelle Betroffenheit, seinen individuellen Schaden und die Kausalität zwischen beidem darlegen und nachweisen.

schnippewippe · 15.02.2012, 22:07

Zitat:

Zitat von Niclas

Es widerspricht vom Grundsatz her unserer Rechtsordnung. Ohne vollständigen Umbau auf angloamerikanisches
Recht wäre es nicht machbar und ob das der Weisheit letzter Schluss ist?

Also hier klingt es für mich nicht so problematisch
Höchste Zeit für effiziente Sammelklagen in Deutschland und Europa

Zitat:

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------------Abzocke darf sich nicht lohnen
Wer heute von Unternehmen abgezockt wird, erhält selten den entstandenen Schaden erstattet. "Das wäre anders, wenn effektive Klage-Instrumente die Rechtsdurchsetzung erleichtern würden", sagt Gerd Billen. Mit einer erweiterten Sammelklage könnten Rechtsfragen für eine Gruppe von Menschen einheitlich geklärt und Schadensersatzansprüche gebündelt werden. Billen: "Das stärkt die Position der Verbraucher und redlicher Anbieter, entlastet die Justiz, reduziert Kosten." Ziel sei keine Klageindustrie nach amerikanischem Modell, bei dem vor allem die Anwälte profitieren, sondern eine sinnvolle Ergänzung bereits bestehender und bewährter kollektiver Instrumente. ---------------------aus dem link

Echte-Abzocke.de: Das Hilfe-Forum von Verbrauchern für Verbraucher.

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