schnippewippe
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"Bid-Shielding": Neuer Betrug bei eBay auf dem Vormarsch
In ganzen ok - nur es ist nicht in Vormarsch - es existiert seit mindestens 15 Jahren. Dieser Begriff ist jedem bestens bekannt, der sich mit Computer Abzocke/Betrug auskennt. Schon 1999 gab es diesen Begriff und der Betrug als solches schon früher.
Word Spy - bid shielding
Das Problem ist seit einiger Zeit, dass man die Mitbieter nicht einsehen kann (So wie ich es verstanden habe wollte Ebay Datenschutz verbessern und es
ist nach hinten gegangen)
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Ich möchte ein Beispiel in einem neuen Posting bringen, damit es von meinem
letzten abgehoben ist. Ein Verkäufer lässt selbst so eine Abzocke zu:
Damit jeder versteht wie Bid-Schielding/Bid-Scamming funktionert.
Man braucht dazu zwei Personen mit zwei Computern und am besten zwei
internet Anschlüssen. oder/und einen professionellen IP Changer.
IP Adresse identifiziert unsere Computer in Internet und so (oder/und mit zwei Personen) kann man zwei Ebay Accounts einrichten, ohne dass Ebay merkt dass Betrug in Anmarsch ist.
Ein Verkäufer will nun ein Laptop in Wert von 600 euro verkaufen. Er gibt als
Startwert der Auktion 200 euro an.
Der Betrüger Nummer 1 gibt als Obergrenze seiner Gebote 799 euro an.
Das Gebot wird aber bei 200 euro bestehen, solange es keine Gegengebote gibt.
Der Betrüger Nummer 2 gibt als Obergrenze seiner Gebote 1800 euro an.
Das Gebot wird dann bei 800 euro bestehen, solange es keine Gegengebote gibt.
Und da der Laptop nur 600 euro Wert ist, wird es auch keine Gegenangebote
geben. Alle interessierten werden auch aufhören diese Auktion zu beobachten, da sie uninteressant wird.
Damit ist der Bid-Schield aufgebaut.
Ganz kurz vor Auktionsende wird der Betrüger Nummer 2 den Verkäufer
kontaktieren, mit der Bitte sein Gebot zurückzunehmen. Der Betrüger wird
dann sagen, er hätte gerade sein Job verloren, oder eine andere Herzerweichende Geschichte.
Der Verkäufer schaut in die Auktionsgeschichte und denkt sich wass solls
ich kriege dann 799 euro. Er nimmt das Gebot von Betrüger Nummer 2 nur Sekunden vor Auktionsschluss zurück.
Damit fällt aber Das Gebot nicht auf 799 euro sondern auf das Mindesgebot von Betrüger 1 - also auf 200 euro runter !!!!!!
Der Verkäufer ist an den Vertrag gebunden. Er muss also 200 euro akzeptieren. Er schickt dann häufig eine Ware weg, ohne zu wissen
das er auf ein Betrug reingefallen ist.
Die Betrüger sind doppelt abgesichert: Falsche Indentitäten und
falsche IP Adressen. Sollte der Verkäufer also das Gebot von 800 euro nicht
zurücknehmen, dann wird er die 800 euro NIE zu sehen kriegen. Und auch nicht einklagen können.
Sollte der Verkäufer auf die Masche reinfallen und sein Laptop abschicken, dann wird es höchstwahrscheinlich an einen (armen) Warenagenten weggehen, der es dann gutgläubig nach Russland weiterschickt.
letzten abgehoben ist. Ein Verkäufer lässt selbst so eine Abzocke zu:
Damit jeder versteht wie Bid-Schielding/Bid-Scamming funktionert.
Man braucht dazu zwei Personen mit zwei Computern und am besten zwei
internet Anschlüssen. oder/und einen professionellen IP Changer.
IP Adresse identifiziert unsere Computer in Internet und so (oder/und mit zwei Personen) kann man zwei Ebay Accounts einrichten, ohne dass Ebay merkt dass Betrug in Anmarsch ist.
Ein Verkäufer will nun ein Laptop in Wert von 600 euro verkaufen. Er gibt als
Startwert der Auktion 200 euro an.
Der Betrüger Nummer 1 gibt als Obergrenze seiner Gebote 799 euro an.
Das Gebot wird aber bei 200 euro bestehen, solange es keine Gegengebote gibt.
Der Betrüger Nummer 2 gibt als Obergrenze seiner Gebote 1800 euro an.
Das Gebot wird dann bei 800 euro bestehen, solange es keine Gegengebote gibt.
Und da der Laptop nur 600 euro Wert ist, wird es auch keine Gegenangebote
geben. Alle interessierten werden auch aufhören diese Auktion zu beobachten, da sie uninteressant wird.
Damit ist der Bid-Schield aufgebaut.
Ganz kurz vor Auktionsende wird der Betrüger Nummer 2 den Verkäufer
kontaktieren, mit der Bitte sein Gebot zurückzunehmen. Der Betrüger wird
dann sagen, er hätte gerade sein Job verloren, oder eine andere Herzerweichende Geschichte.
Der Verkäufer schaut in die Auktionsgeschichte und denkt sich wass solls
ich kriege dann 799 euro. Er nimmt das Gebot von Betrüger Nummer 2 nur Sekunden vor Auktionsschluss zurück.
Damit fällt aber Das Gebot nicht auf 799 euro sondern auf das Mindesgebot von Betrüger 1 - also auf 200 euro runter !!!!!!
Der Verkäufer ist an den Vertrag gebunden. Er muss also 200 euro akzeptieren. Er schickt dann häufig eine Ware weg, ohne zu wissen
das er auf ein Betrug reingefallen ist.
Die Betrüger sind doppelt abgesichert: Falsche Indentitäten und
falsche IP Adressen. Sollte der Verkäufer also das Gebot von 800 euro nicht
zurücknehmen, dann wird er die 800 euro NIE zu sehen kriegen. Und auch nicht einklagen können.
Sollte der Verkäufer auf die Masche reinfallen und sein Laptop abschicken, dann wird es höchstwahrscheinlich an einen (armen) Warenagenten weggehen, der es dann gutgläubig nach Russland weiterschickt.
Ich wurde gerade darauf hingewiesen, dass mein
Beispiel missverständlich formuliert ist. Statt der Formulierung:
"Der Verkäufer ist an den Vertrag gebunden. Er muss also 200 euro akzeptieren. Er schickt dann häufig eine Ware weg, ohne zu wissen
das er auf ein Betrug reingefallen ist."
sollte stehen:
"Der Verkäufer fühlt sich an den Vertrag gebunden. Er wird also 200 euro akzeptieren. Er schickt dann häufig eine Ware weg, ohne zu wissen das er auf ein Betrug reingefallen ist."
Warum ?
Weil bei Angebotrücknahme erstmal KEIN Vertrag zustande kommt !!!
Verkäufer und Käufer können sich aber einigen.
Bei Bid-Shielding wird der Verkäufer aber unter Druck gesetzt und er weiss nicht, dass er an kein Vertrag gebunden ist.
Das ist sogar bei Ebay in AGBs §10 abs 1 verankert:
Allgemeine Geschäftsbedingungen (AGB) für die Nutzung der deutschsprachigen eBay-Websites
Beispiel missverständlich formuliert ist. Statt der Formulierung:
"Der Verkäufer ist an den Vertrag gebunden. Er muss also 200 euro akzeptieren. Er schickt dann häufig eine Ware weg, ohne zu wissen
das er auf ein Betrug reingefallen ist."
sollte stehen:
"Der Verkäufer fühlt sich an den Vertrag gebunden. Er wird also 200 euro akzeptieren. Er schickt dann häufig eine Ware weg, ohne zu wissen das er auf ein Betrug reingefallen ist."
Warum ?
Weil bei Angebotrücknahme erstmal KEIN Vertrag zustande kommt !!!
Verkäufer und Käufer können sich aber einigen.
Bei Bid-Shielding wird der Verkäufer aber unter Druck gesetzt und er weiss nicht, dass er an kein Vertrag gebunden ist.
Das ist sogar bei Ebay in AGBs §10 abs 1 verankert:
Allgemeine Geschäftsbedingungen (AGB) für die Nutzung der deutschsprachigen eBay-Websites
developer
New member
Hey!
Danke für die Richtigstellung.
Ich hatte das aber auch so aufgefasst, dass der Verkäufer nur seinerseits annimmt, es bestehe ein rechtswirksamer Vertrag, der aber faktisch hier nicht angenommen werden kann.
Insofern setzt er sich aber selbst in die Nesseln, wenn er dann - auch wenn er sich unsicher ist - die Ware versendet. Denn damit leistet er ja schließlich seine Pflicht als Verkäufer und erkennt den Vertrag damit an.
Im Zweifelsfall sollte er also lieber ebay einschalten, eine Rechtsberatung aufsuchen oder ein bisschen zuwarten, bevor er wirklich versendet.
Danke für die Richtigstellung.
Ich hatte das aber auch so aufgefasst, dass der Verkäufer nur seinerseits annimmt, es bestehe ein rechtswirksamer Vertrag, der aber faktisch hier nicht angenommen werden kann.
Insofern setzt er sich aber selbst in die Nesseln, wenn er dann - auch wenn er sich unsicher ist - die Ware versendet. Denn damit leistet er ja schließlich seine Pflicht als Verkäufer und erkennt den Vertrag damit an.
Im Zweifelsfall sollte er also lieber ebay einschalten, eine Rechtsberatung aufsuchen oder ein bisschen zuwarten, bevor er wirklich versendet.